齐修远来了兴趣，追问道：“先生见多识广，能说说，大明国有哪些问题吗？我不涉红尘，自然不知，愿闻其详！”
“那我多说两句吧！开国之初，本是万象更新，可太祖大肆分封，造成藩王无数，这便埋下大乱之机，加之后来削藩失败，皇权衰落，对地方难以辖制，各地藩王无视朝廷法度，恣意收刮民脂民膏，以至民怨沸腾，改朝换代已是必然。虽说朝廷也不是没有措施，比如重用宦官，说起宦官，我要多讲两句，你们肯定认为皇帝以家奴治天下，以天下为私产，可你们想一想，宦官无根，没有子嗣，吃住在宫内，又都是贫苦出身，无根无后便不会被美色所获，没有子嗣就不会形成世家，贪再多的钱也带不出宫，这样的人还有何弱点？所以我认为这个制度保证了大明几百年的国祚，是大明的根基，至于那些谩骂的文人只是受到冷落后无端的抹黑，是无中生有。如果说这个国家还有救，只有一个办法，行办新学，独立于政治的机构，废除忠孝家国的观念，让每个人体会到，自由和平等，反叛起义没有任何意义，只会一直在一个怪圈里轮回。只有让我们每个人都有博爱之心，这个世界，才会更美好！”
叶青松凝重的说道。
“办学虽好，可朝廷不允许，俺还是认为要改朝换代，但俺有一点想不懂，若让一个底层老百姓掌握了权利，他们就不再是底层百姓，也会拼命守护自己的利益，俺们该怎么保证其意成功而不改初心呢？”
张大彪明显理解了叶城主的意思，但其思考的是起义成功以后的路，两人只是在不同的位置说出自己的思考。
“人都是自私的，贪欲会蒙蔽理智，不论谁上台，都不会让百姓富裕，没有穷人就没有富人，它们是相对而言的，你要明白，富人也是人，我们要做的是让富人不要更富，穷人不要更穷，这就是所谓的公平，消除特权，重建伦理，铸诚铸信，这也是我所说的办学的意义，我认为你所走的道路只是治标而不能治本。”
“哎！你看看那些律法，达官贵人三妻四妾，通奸无罪，而贫民嫖娼便是违法。皇帝要讳字，平民品评朝廷获罪，田连阡陌的亲王不纳粮，无立足之地的俺们要纳粮，俺们穷人本来生下来就不平等，还刀刀砍向俺们，都怪这狗皇帝！”
张大彪叹息一声言道。
叶青松仔认真的细解释道：“皇帝肯定不希望自己的子民活不下去，他也希望国泰民安，可政治的博弈，往往不是一个人能够左右的，皇帝做的再好，下面的人不遵循，难道要将他们全部杀光吗？逢君之恶，左右逢源本来就是权臣的必备技能，责任都推给皇帝，明显是不对的，你可以看看古往今来的史书，黑的最惨的往往都是好皇帝，反而无为之君被高功颂德，原因就在于人的私欲，维护自身利益。如果皇帝一味维护穷人，会让掌握话语权的文人感觉到他与自己不是一路人，进而引动他们不臣之心，所以聪明的帝王都会伪装自己，采取中庸之道，让底层与文人产生矛盾，进而坐收渔翁之利。你所看到的矛盾，只是表象，并不是根本。真正的财富拥有者，是那些王侯将相，皇帝拿他们没有办法，只能苦百姓，再好的政策都要执行者，明显，执行者出了问题！”
“你即食君禄，为皇帝辩护，我不多说什么，毕竟他离我们太过遥远，谁对谁错，我们老百姓不知道，但是身为皇帝，无法平衡各方利益，改朝换代又有何不可？”
“我赞赏你等的无畏之心，即使没有齐仙师，我也不会缉拿你，今天的辩论只是你我二人，但我要让你知道自己的敌人是谁，它不是具体的某个人，某个阶层，而是人的贪欲，如果说可能的话，你们推翻了这个王朝，那你们建立的王朝就不会与这个王朝一样嘛？我没有后代，我也不为自己，我只是希望我们这片土地上的苦难同胞能够过的好一些。所以我想请你仔细的想想，问题出在哪里？怎么避免？”
张大彪沉默了，叶青松的言论超出了自己的认知，自己无法辩驳，无法回答。未来的路怎么走，自己不知道。推翻了这个朝廷，以后就是朗朗晴天吗？还是另一个轮回？自己也不知道。
叶青松见其无言，接着说道：
“所以我的看法还是办学，一个独立于朝堂政治的学院，让更多的人明白自由平等的意义，传递出君若不君则臣可以不臣，父若不父则子可以不子的道理，培养出更多的有质疑反抗精神的青年，我想这才是未来！”
“虽然俺不知道你的方式对不对，俺更坚持认为制度体系的重要性，那才是基础。如果制度出了问题，你所做的一切都是枉然。如果俺以后若是当了皇帝，一定让你试一试，看看你的方法是否可行。”
张大彪哈哈一笑的开玩笑道。